Суббота, 02.05.2009
Инструктор по вождению
О.ЖУРАВЛЕВА: И в Москве 16:06.
Это программа «Послужной список». В студии представитель газеты «Труд» Яна Маргасова.
Я.МАРГАСОВА: Здравствуйте.
О.ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте. И Ольга Журавлева. Мы перешли к букве «И», и на эту букву мы с вашей помощью обнаружили еще много интересных профессий, но и сами тоже кое-что нашли. Любимая нами с Яной профессия называется — инструктор по вождению.
Я.МАРГАСОВА: Тема благодатная, благодарная.
О.ЖУРАВЛЕВА: Мы как девушки – одна шатенка, другая даже более того, блондинка – учились вождению с инструкторами, и я даже поделилась сегодня с автоинструктором тем, что это один из главных мужчин в жизни девушки – тот, кто научил тебя водить машину. Между прочим, в этой шутке есть только доля шутки. У нас есть люди, которые позволили записать с ними несколько мини-интервью, с кем-то побольше, с кем-то поменьше. И инструкторы у нас разные. Один – бывший инструктор по имени Константин, который даже, как я выяснилось, в тайне он мне признался, что он некоторых коллег наших обучал, дам, вождению. Во-вторых, у нас есть чудесный совершенно, твой, по-моему, любимый инструктор Вячеслав из Подольска, из школы, которая там находится, и еще один инструктор, который идет своим путем, это частный инструктор. Ну и он, соответственно, не только инструктор автомобильный, у него еще масса всевозможных в жизни было занятий, и образование у него такое, очень, я бы сказала, широкое, в том числе и педагогическое – он кандидат наук физико-математических, то есть очень серьезный человек. Валерий Васильевич его зовут. И вот эти все люди по-своему представили профессию и ответили не наши вопросы, иногда на один и тот же вопрос отвечали двое или трое, но по-разному. А для начала, Ян, я предлагаю тебе выступить с традиционной песней богатого гостя заморского, которая называется следующим образом.
ФОКУС ТРУДА
О.ЖУРАВЛЕВА: Да-да, давай.
Я.МАРГАСОВА: Поехали. Кстати, как нельзя актуально.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да, это как-то в русле идет всех автомобильных программ. Вот единственный человек, который у нас не принял участие, это Александр Пикуленко, но надо сказать, что в коридоре еще на прошлой неделе, узнав, что мы будем об этом говорить, он очень положительно отнесся.
Я.МАРГАСОВА: Итак, инструктор по вождению – преподаватель практических навыков управления транспортным средством. Инструкторами по вождению может стать любой человек, любое гражданское лицо, которое имеет стаж вождения в категории, которую он хочет преподавать, не менее трех лет.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ну это как-то смешно. Это что, я уже могу быть инструктором по вождению?
Я.МАРГАСОВА: Да, но… Ты, конечно, можешь быть, и я тоже, но если мы с тобой пойдем в какое-то из средних специальных учебных заведений либо куда-то на курсы при автокомбинатах или в специальные автошколы, в те учебные заведения…
О.ЖУРАВЛЕВА: Вот есть еще коллегии профессиональных автоинструкторов, которые тоже занимаются выдачей лицензий, я так понимаю.
Я.МАРГАСОВА: Да, но коллегии – это все-таки не курсы. То есть должны быть такие курсы и такие учебные заведения, где есть лицензия именно на этот вид подготовки – инструктор по вождению. Обычно это трех-четырехмесячные курсы, по окончании которых будущие инструкторы сдают внутренний экзамен и получают специальное свидетельство инструктора.
О.ЖУРАВЛЕВА: Хорошо.
Я.МАРГАСОВА: И сдают они не в ГАИ, а именно в самой школе, где учатся. Далее инструкторы могут идти преподавать в автошколы либо заниматься частным образом. Но обязательно раз в пять лет должны проходить переподготовку в тех же учебных заведениях, где им были выданы эти свидетельства. Вот так. Кто обычно приходит в эту профессию?
О.ЖУРАВЛЕВА: Одну минутку, сейчас заголовок прочитаем.
ТРУДОВАЯ КНИЖКА
О.ЖУРАВЛЕВА: Кто только не приходит.
Я.МАРГАСОВА: Казалось бы. Но все-таки очень мало таких приходит юнцов, скажем так, в эту профессию. Обычно приходят люди опытные – либо бывшие шоферы, либо бывшие автоспортсмены.
О.ЖУРАВЛЕВА: Очень много анкет было как раз от спортсменов-автомобилистов.
Я.МАРГАСОВА: Либо заядлые автолюбители и те, кто овладел навыками вождения настолько, что имеет большую жажду нести знания людям, обучать их и считает, что его миссия как раз в том, чтобы как можно меньше аварийных ситуаций создавалось на дорогах.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ну вот когда едет автолюбитель по городу, такой опытный и солидный, и видит – господи, кто ж вас учил-то! Пойди поучи.
Я.МАРГАСОВА: Правильно. И такая категория тоже есть.
О.ЖУРАВЛЕВА: Так. С этим мы разобрались. Какие-то есть у тебя особые сведения по поводу того, кого больше – мужчин или женщин, например?
Я.МАРГАСОВА: Больше мужчин. Но женщин-инструкторов тоже достаточно.
О.ЖУРАВЛЕВА: Пользуются успехом?
Я.МАРГАСОВА: Они пользуются успехом, но сразу уйдем от этого конфликта, кто лучше водит – мужчины или женщины, или кто лучше преподает – мужчины или женщины.
О.ЖУРАВЛЕВА: Мы к нему еще придем.
Я.МАРГАСОВА: Я бы не хотела, но, видимо, придется.
О.ЖУРАВЛЕВА: Придем-придем, куда денемся.
Я.МАРГАСОВА: Но все-таки, что касается инструкторов, здесь больше играет роль какой-то психологический момент, то есть кому к кому удобней обратиться. Например, я помню, что когда у меня было право выбора, я все-таки выбрала своего Владимира Петровича, дальнобойщика с 20-летним стажем.
О.ЖУРАВЛЕВА: То есть это сыграло для тебя какую-то роль?
Я.МАРГАСОВА: Да.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ой, у меня был прекрасный инструктор, во вполне официальной автошколе, не частным порядком, хотя мы с ним занимались и частным образом, потому что тогда норматив был 10 часов, и я поняла, что за 10 часов даже при всех талантах моего инструктора моя бездарность просто не может быть побеждена. Поэтому я занималась гораздо больше. Был тоже чудесный человек. И так как курсы были при бывшем профессионально-техническом училище, там, в общем, какие-то педагогические замашки были, по-моему, у всех инструкторов, и более того – они просто святые люди, потому что они учили иногда таких людей и столько раз они проходили эти курсы, что я просто перед ними преклоняюсь.
Я.МАРГАСОВА: Ты знаешь, что касается женщин, у нас газета «Труд» в сентябре прошлого года писала как раз про инструкторов по вождению, и написала о некоей Филис Ялоп, которая проработала в британской автошколе 52 года. Со своим первым учеником ФИлис выехала на дорогу, когда ей было 30 лет, а ее последний ученик сдал на права, когда старушке было как раз 82 года. Она выпустила порядка трех поколений водителей и больше всего гордилась тем, что ее 17-летний внук сдал экзамены на «отлично».
О.ЖУРАВЛЕВА: И, видимо, с первого раза.
Я.МАРГАСОВА: Скорее всего, да.
О.ЖУРАВЛЕВА: Кстати говоря, это тоже очень часто звучит в разговорах инструкторов, что все-таки законная гордость присутствует, потому что любой ученик это все-таки ученик, это не просто способ заработка.
Я.МАРГАСОВА: Так вот, чему же они обучают?
О.ЖУРАВЛЕВА: У нас, кстати говоря, в разных местах обучают по-разному. Я просто вспоминаю историю – у меня есть подруга, которая в Англии получала права. Она четыре или пять раз сдавала, у нее не очень это получалось. Ну, во-первых, в Англии водить машину – это нужно немножко все наоборот. А во-вторых, там очень строго следят за тем, куда ты направляешь взгляд, когда садишься. Это окно, эти зеркала, зеркало заднего вида и так далее. То есть ты должна сделать абсолютно точный набор поворотов головы, иначе ты не сдашь экзамен. И она говорила мне, делясь своими муками автовождения: «моя инструктор – это уже моя семья». Ей такая прекрасная дама преподавала, что просто приятно вспомнить. Научилась-таки водить машину.
Я.МАРГАСОВА: Так вот, чему же они обучают? Обучают умению прогнозировать развитие дорожной ситуации, то есть в целом реагировать на ситуацию на дороге.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, это далеко не все этому обучают.
Я.МАРГАСОВА: В идеале. И развивают чувство габаритов автомобиля. Маневрированию, различным видам парковки, движению в городе, проезду перекрестков, специальных перекрестков с круговым движением, разворотам, движению в сложных городских условиях, в пробках, парковке в местах с наибольшим скоплением автомобилей.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ян, ты романтик. Вот ты сейчас все это читаешь, и я слышу, что ты романтик. На самом деле, обычный типовой инструктор в автошколе обучает тебя, как тебе сдать экзамены в ГАИ, вот и все.
Я.МАРГАСОВА: Не соглашусь. Когда меня мой Петрович выгнал в город в первый же день.
О.ЖУРАВЛЕВА: Меня тоже Серега выгнал.
Я.МАРГАСОВА: Да, я бы не сказала, что он меня готовил к сдаче экзамена в тот момент.
О.ЖУРАВЛЕВА: Он просто глумился над тобой, как тебе казалось.
Я.МАРГАСОВА: Нет, я сразу поняла, что это такая методика с погружением.
О.ЖУРАВЛЕВА: Это как учить плавать – когда тебя бросают за борт и смотрят, выплывешь ты или нет.
Я.МАРГАСОВА: Да, так оно и было.
О.ЖУРАВЛЕВА: Про финансы тебе есть что сказать?
Я.МАРГАСОВА: Конечно.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ну тогда сейчас я оглашу этот самый список.
ПЛАТЕЖНАЯ ВЕДОМОСТЬ
О.ЖУРАВЛЕВА: Зажигай.
Я.МАРГАСОВА: Зарабатывают инструкторы по вождению по-разному, но цифры есть. Что касается Москвы, частники берут с ученика от 800 до 1500 рублей за урок, а в Подмосковье и за Москвой это 600-900 рублей. А если инструктор работает при автошколе, то в Москве в среднем он получает от 30 до 40 тысяч рублей, а в Подмосковье 25-30 максимум.
О.ЖУРАВЛЕВА: Но это не отменяет того, что многим ученикам требуются дополнительные занятия, и даже тем, кто имеет права, иногда требуется со старым инструктором отработать маршрут дом-работа или еще что-нибудь, и это, естественно, отдельно оплачивается.
Я.МАРГАСОВА: Вообще, скажем, что нормы недавно были повышены по количеству накатанных часов – с 32 до 50 часов. Поэтому…
О.ЖУРАВЛЕВА: Что, кстати, поддерживается очень мастерами-специалистами. Говорят, что 50 – это близко к идеалу.
Я.МАРГАСОВА: И стоимость обучения, соответственно, конечно, тоже выросла.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, 10 уроков – ты понимаешь, что это несерьезно. Это не разговор. Это только если ты раньше уже учился водить машину.
Я.МАРГАСОВА: В любом случае, конечно, чем больше практики, тем лучше. С этим не поспоришь.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ну вот давай тогда послушаем первого нашего выступающего. Валерий Васильевич Яковлев, который, как я уже говорила, не только высшее педагогическое образование имеет, он и кандидат наук, и все на свете, но вот так жизнь у него сложилась, что он наукой перестал заниматься и стал именно частным инструктором. И он всячески пропагандирует именно частные занятия, потому что считает, что в автошколах шоферы, а не педагоги, чаще встречаются. Но это, что называется, как повезет. И вот как выбрать инструктора, Валерий Васильевич нам рассказывает свой взгляд.
В.ЯКОВЛЕВ: Много ли у него учеников, надо узнать, готов ли он с вами завтра начать заниматься или через неделю, что он предлагает, какое дополнительное обучение, контраварийную подготовку, какие-то там поведения в аварийной ситуации, психологическая подготовка, выработка индивидуального стиля езды, что очень важно. Я этим тоже занимаюсь. Инструктор, которому нечего бояться, предлагает бесплатный открытый урок – пожалуйста, приходите поездите с ним вместе с учеником его текущим и попробуйте оценить, как он вам – понравился или не понравился.
О.ЖУРАВЛЕВА: Здесь еще очень важна психологическая совместимость, но когда Валерий Васильевич говорит о том, что нужно посмотреть, много ли у него учеников, и если инструктор сказал, что может заняться с вами прямо завтра, это должно быть плохим сигналом, потому что у хорошего инструктора все расписано на ближайшие две недели. Это на самом деле так. Потому что когда еще в автошколе, я помню, подводили – вот вы можете на этой машине заниматься, на этой или на этой, девушки стайкой подбегают к нему, он открывает огромный талмуд и говорит: «Вот в воскресенье в семь утра у меня свободно».
Я.МАРГАСОВА: Олечка, мы тут с тобой опять начинаем смешивать инструкторов-частников и в автошколе.
О.ЖУРАВЛЕВА: Частные точно так же.
Я.МАРГАСОВА: В автошколе, я узнала, что для наибольшего качества подготовки водителя, как правило, инструктору дают не более пяти человек, и поэтому у него запись.
О.ЖУРАВЛЕВА: А с прошлого раза у него еще люди остались. А те люди, которые уже получили права и с ним занимаются частным образом?
Я.МАРГАСОВА: Боюсь, это тут тоже такой ажиотаж создают.
О.ЖУРАВЛЕВА: Не знаю, все, конечно, зависит от автошколы. Но если вы в данный момент выбираете, то, конечно, самый верный способ, помимо интернета, где вы можете найти массу интересной информации на этот счет, все-таки, конечно, опросите знакомых. Вот по стилю кто вам подходит, где удобней, какой район вам предпочтительнее. Потому что если вы в шесть утра будете пилить к инструктору на другой конец города, а в городе Москве это тяжело, потому что далеко, подумайте, насколько вам это подойдет. Ну и самый сокровенный и главный вопрос, который интереснее всего узнать у специалиста – у твоего любимца из города Подольск, Вячеслава Зизуль. Он человек лаконичный, но, по-моему, очень внятный. Вот я ему задала вопрос – как можно научиться хорошо водить? Вот верный способ.
В.ЗИЗУЛЬ: Ну как спортсмен добивается своего результата? Годами. С опытом все приходит. Недаром говорят – опытный водитель. Почему водителя берут на работу и смотрят на трехлетний опыт. Директором можно поставить. Посмотреть, что у него в дипломе есть, и можно его ставить директором. А водителя смотрят, чтобы стаж был. С опытом же приходит.
О.ЖУРАВЛЕВА: Только с опытом. Поэтому если вам инструктор какой бы то ни было говорит – «А давайте-ка еще возьмем пару-тройку уроков!», вы можете, конечно, оскорбиться и сказать, что он деньги из вас вымогает. Но поверьте, за шесть занятий с нуля учатся только какие-то очень особенные люди.
Я.МАРГАСОВА: Ну да, к себе, конечно, тоже надо относиться построже.
О.ЖУРАВЛЕВА: Это несомненно. У нас было несколько вопросов глобальных на интернет-сайте. И я, кстати говоря, напомню, что вы можете писать — +7 985 970 4545, и уже кое-кто пишет: «На Кипре я был, и инструктор и гид-водитель спас многих от беды. Вова». Вот я не поняла, что значит – был и инструктор, и гид. И гид-водитель. Таинственный какой-то человек. Но, по-моему, каждый должен заниматься специальными какими-то делами. Если вы инструктор и водитель, то инструктируйте, как водить. А если вы чувствуете в себе какую-то тягу к педагогической деятельности, то тем более. Естественно, самые главные вопросы, которые у нас возникали, это А – то, что ты не хочешь обсуждать, это женщины за рулем, блондинки в особенности. Это к тебе относится, да. Я сегодня шатенка, мне легче. И вежливость за рулем тоже как один из признаков. Почему они не учат, почему так плохо учат. И так далее. Но начнем мы все-таки с женщин. Вот Валерий Васильевич объясняет об особенностях обучения женщин.
В.ЯКОВЛЕВ: Особенности только такие, что действительно повышенная мнительность, которую, кстати, развивают инструкторы в автошколах. Если с нуля девушек, причем не обязательно молодых – пожалуйста, у меня ученицы были на седьмом десятке. Все учатся. Любого человека можно научить. Только просто кому-то больше нужно времени, кто-то быстрее. Не было еще человека, которого я бы, например, не смог научить, чтобы я сказал «Извините, я вас не могу научить, вы неспособны». Не было такого.
О.ЖУРАВЛЕВА: И все остальные инструкторы, с которыми я говорила, подтверждают этот тезис. Нет человека, которого нельзя научить. Есть человек, который не хочет научиться. Есть человек, который начал учиться и понял, что он не хочет этим дальше заниматься по многочисленным причинам.
Я.МАРГАСОВА: И есть человек, который не хочет учить.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Кстати. Если вам инструктор при первой же посадке сообщил, что у вас шансов нет, это плохой инструктор. Это не вы бестолковый. Кстати говоря, я помню, где-то на третьем, что ли, занятии на меня посмотрел так хитро этот человек по имени Серега и сказал: «ну что, может, еще сделаем из тебя человека!» Я это восприняла как очень сильный комплимент, и меня это совершенно никак не расстроило, а только вдохновило. Ну, естественно, легенда. Любой таксист, увидев, как человек невнятно включил левый поворотник и повернул направо, говорит: «Вот! Женщины право-лево не различают». Хуже было даже у меня однажды, показывала человеку, куда поворачивать, и говорю: «Вот сейчас направо». Он так на меня смотрит: «Направо?» Потом следующие 10 метров проезжаем, я говорю: «Сейчас налево». Он: «Налево?» Я говорю: «Вы что, не понимаете, что я говорю?» «Нет, я просто никогда не видел женщин, которые отличают право и лево». Ну не повезло человеку в жизни. А вот Вячеслав Зизуль рассказывает, правда ли, что женщины не различают право и лево.
В.ЗИЗУЛЬ: Эта проблема, наверное, с рождения. Это есть, да. Я даже запомнил, можно сказать, с детства – куда руль, туда и зад машины. А у нас же в России все через одно место в основном делается. И понимают потом. У человека не будет существовать никаких проблем на дороге.
О.ЖУРАВЛЕВА: На самом деле, неважно, как называется право и лево. Право и лево – это очень условно. Как объясняли ученые люди, специалисты по языку, это просто названия. Это никак функционально ничего тебе не дает. Приехал в Англию – право и лево у тебя поменялось, и в общем… Есть два места – туда и сюда.
Я.МАРГАСОВА: С другой стороны, сейчас настолько хорошо оснащаются молодые автошколы тренажерами, всевозможными экранами. Не могу не поделиться впечатлением как раз об автошколе, в которой Вячеслав работает, в «Корвете». Дело в том, что там не только тренажеры продвинутые, но там очень интересные панели, которые показывают реальные перекрестки и все их типы. И отработка идет визуальная прохождения этих перекрестков. То есть если, например, на моей памяти, когда меня учили вождению, чертили все на доске маркерами и этими игрушечными машинками, то сейчас это все…
О.ЖУРАВЛЕВА: Ты знаешь, меня и игрушечные машинки вполне устраивали. У нас был очень славный по теории такой лектор, который просто изумительно рассказывал. Настолько это все отложилось в голове, что мне было очень легко учить билеты. И казалось, что такой дружелюбный интерфейс у этих билетов. Но это другой подход все-таки. Теорию преподают другие люди чаще всего.
Я.МАРГАСОВА: Да, конечно.
О.ЖУРАВЛЕВА: А вот твой инструктор к теории относится по-другому немножко. Он тебе уже на месте говорит: «А ты куда, собственно, душа моя? Там сплошная», «А вот ты видела знак, который мы проехали?» Ты говоришь: «Нет, не видела». А он тебе говорит: «Правильно, потому что он в зелени».
Я.МАРГАСОВА: Да, как раз очень сложно составить полную дорожную ситуацию…
О.ЖУРАВЛЕВА: Но мы с тобой все-таки как женщины считаем, что у нас какой-то особый путь. Нам все-таки кажется, что женщин как-то все по-другому – мозг не так устроен, право-лево, испугано тычет пальчиком и говорит «Ручка вот эта» и «Я не знаю ничего». Вот я у Константина, бывшего тоже долгое время инструктором, спросила – а кого все-таки легче учить вот ему лично?
КОНСТАНТИН: Женщин для всех легче учить. Они как-то более склонны заниматься. А сложнее всего с мужчинами, которые достигли какого-то руководящего положения и которые не умеют ездить. Они комплексуют, пытаются настоять на каких-то своих, абсолютно непонятных вещах. Таких зачастую приходилось просто либо ставить на место, либо выгонять.
О.ЖУРАВЛЕВА: Вот такой вот суровый подход.
Я.МАРГАСОВА: Абсолютно понимаю.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да, это проблема не пола, а именно отношений. Потому что ты же относилась к своему преподавателю, к своему инструктору как к отцу родному. Ты верила ему, как себе. То есть даже больше, чем себе.
Я.МАРГАСОВА: Конечно. Мы с тобой упустили еще одно направление. Есть еще курсы повышения водительского мастерства. Либо курсы именно какого-то водительского искусства. И туда уже приходят люди, которые умеют водить, и более того – уже с каким-то определенным стажем. Более того – я в прошлом году брала просто очень короткий курс, и мой тренер, как я его называла, сказал, что очень сложно переучивать те рефлексы, которые изначально и чаще всего неправильно были наработаны.
О.ЖУРАВЛЕВА: Вот об этом, кстати, говорил частный доктор, который говорит, что в автошколах могут как раз научить неправильным приемам, и переучивать, конечно, гораздо тяжелее. Не так руль держим, не туда головой крутим. И так далее.
Я.МАРГАСОВА: Причем они абсолютно рады каждому пришедшему на их курсы.
О.ЖУРАВЛЕВА: Это экстремальное вождение, да?
Я.МАРГАСОВА: Это курсы повышения водительского мастерства, активной езды, скорее это даже не контраварийная подготовка. И они говорят, что если человек сам пришел на эти курсы, то он уже, значит, понимает, что ему чего-то не хватает и ему нужно. То есть они приветствуют это.
О.ЖУРАВЛЕВА: Мы поняли главное – учить легче того, кто готов учиться и готов слушать преподавателя. Существовала легенда всегда, на какой машине лучше учиться. Мнения разошлись. Вот мнение Вячеслава, которое выглядит вполне классическим.
В.ЗИЗУЛЬ: Конечно, лучше на нашей машине обучать. Ну, это немножко посложнее, а пересаживаться на иномарочку уже легче намного.
О.ЖУРАВЛЕВА: Вячеслав просто рассчитывает на то, что если начать с трудного, то… Знаешь, тяжело в учении, легко в бою. Но есть другое мнение, когда люди говорят, что гораздо лучше учиться на том, на чем ты будешь ездить. Если ты будешь ездить на иномарке и на автомате, хорошо бы научиться на иномарке и на автомате. Если ты собираешься ездить на «копейке», то попробуй ее освоить. Хотя говорят, что такие уж совсем раритетные машины, как ушастый запорожец, это дорого обучение, потому что на такой тебя уже никто не научит. Есть еще один вопрос, который был нам задан в интернете до эфира. И спрашивали про грубость. «Многие девушки жалуются на грубость автоинструкторов». И я, естественно, всех спрашивала – вообще, а может, стоит покричать? Некоторые даже считают, что есть люди, которые, пока на них не крикнешь, не понимают. И учителя в школе некоторые так думают, кстати говоря, что без крика ничего не выйдет.
Я.МАРГАСОВА: И что думают наши?
О.ЖУРАВЛЕВА: Ну вот Вячеслав думает:
В.ЗИЗУЛЬ: Никогда. Это недопустимо в обучении. Я бы запретил категорически повышать голос. Человек сразу теряется, даже если интонация в голосе повышается.
О.ЖУРАВЛЕВА: Не надо никого пугать, считает Вячеслав. А вот что говорит Константин.
КОНСТАНТИН: Прежде чем стать инструктором, я же тоже учился. Инциденты так вот вспомнить по молодости… Кого-то из курсантов даже у нас инструктор, по-моему, побил. Были и такие случаи. Так что это сложно сказать. Кричать или нет. Вы знаете, это, наверное, зависит от воспитания человека и того, и другого.
Я.МАРГАСОВА: Ты знаешь, я, кстати, от своей подруги слышала, что ее инструктор по вождению сразу спросил – с тобой как, лучше пожестче и покричать или тебя надо похвалить, и ты горы свернешь?
О.ЖУРАВЛЕВА: Индивидуальный подход это называется. О специалистах по индивидуальному подходу мы продолжим разговор в программе «Послужной список». Мы сегодня говорим об инструкторах по вождению. И, естественно, дорогие наши слушатели, во второй части программы вы нам позвоните и расскажете про вашего золотого, любимого или наоборот кошмарного инструктора, какими словами особенными он вас учил и чему такому особенному он вас научил. Может, в жизни пригодилось.
НОВОСТИ
О.ЖУРАВЛЕВА: В Москве 16:35. На «Эхе» действительно программа «Послужной список». В списке мы добрались до инструктора по вождению. Наши слушатели по номеру +7 985 970 4545 уже подключаются к обсуждению этой профессии, ее лучших и худших представителей. Яна Маргасова, газета «Труд», в студии. Ольга Журавлева. Яна, ты хотела сказать несколько слов о том, что вам в «Труде» удалось узнать о судьбе инструкторов в разных странах. Ты уже про пожилую инструкторшу рассказала. Кстати говоря, тут Айрат прислал вопрос трогательный очень: «Здравствуй те, как найти девушку инструктора?» Телефон просит Айрат. Айрат, видите ли, даже та девушка, которая в 82 года завершила свой инструктаж триумфально, она в 30 лет начала. То есть девушки юные, прелестные и очаровательные, как вы, наверное, рассчитываете, инструкторами становятся чуть позже. Кстати, с одной из них я хотела записать интервью, но она оказалась на автогонках в Киеве сегодня, так что не вышло. Там ревели моторы, и мы не смогли поговорить. Ну расскажи мне страшную историю из жизни инструкторов, а я тебе шумовые эффекты обеспечу.
ВЫГОВОР С ЗАНЕСЕНИЕМ
Я.МАРГАСОВА: К вопросу о тесной дружбе с инструкторами. В 2007 году 48-летний софийский инструктор по вождению Иван Филин был лишен водительских прав. Дело в том, что его ученица Кристина Андреева после успешной сдачи экзамена по вождению решила отпраздновать это событие вместе со своим инструктором. Уже через три часа она была поймана полицией за вождение в состоянии алкогольного опьянения и вернула права. А Иван Филин также был лишен лицензии инструктора за поощрение вождения в пьяном виде.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ужас просто! Несколько сообщений, которые пришли от наших слушателей. Вот пишет нам Юрий: «Я частный инструктор. Все расписано на полторы-две недели. 90% учеников приходит из автошкол – переучиваю, удивляюсь качеству обучения». «Ха, — пишет нам еще один автор, — вот я четыре занятия по часу откатал и сдал экстерном с первого раза. Восемь лет без аварий. Еще и жену пришлось переучивать после инструктора».
Я.МАРГАСОВА: Пришлось переучивать – мне вот это нравится.
О.ЖУРАВЛЕВА: О жене, кстати говоря, мы обязательно поговорим. Потому что обучение жены, оказывается, это совершенно отдельная история. Причем жениться надо после обучения, как нам удалось выяснить. Еще среди вопросов были эти вот гневные крики по поводу того, что инструкторы учат так ужасно водить машины, поэтому все такие хамы на дорогах. И я, естественно, спросила у всех наших собеседников, учите ли вы вежливости за рулем, помимо навыков вождения. Нужно же еще каким-то правилам научить. Вот Вячеслав нам отвечает
В.ЗИЗУЛЬ: Постоянно. Только человек приходит ко мне, садится за руль, я напоминаю это всегда. Тактичность, уважение на дороге – это самое главное. Потому что сейчас просто неуважение на дорогах. Забывают, что такое поворотник. Как будто его не нужно включать при повороте. Нужно уважение. Ну как не пропустить с ребеночком, допустим, женщину, бабушку, дедушку? Ну, хамство, конечно.
Я.МАРГАСОВА: Мы с Олей – плюс два.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да, мы со всем согласны. И пешеходов пропускать. И, кстати, есть еще отдельный фокус. Может, люди, которые садятся за руль, забывают, как они были пешеходами. И как обидно, когда ты идешь вся в ослепительно белом, а тебя окатывают грязью, потому что кто-то забыл сбавить скорость и просто не подумал о тебе.
Я.МАРГАСОВА: Конечно.
О.ЖУРАВЛЕВА: Это тоже к разряду выговора. Ну вот Константин по-другому смотрит на вопрос, можно ли научить вежливости за рулем.
КОНСТАНТИН: Если его с детства не научили, вы его уже не научите. Все-таки это личность сформировавшаяся, когда приходит учиться ездить. Если его в семье не воспитали вежливости, то вы ничего не сделаете.
О.ЖУРАВЛЕВА: Но при этом Вячеслав, когда я его спросила, как он поступает в тех случаях, когда человек не обучается вежливости, он так хитро ухмыльнулся и сказал, что есть у него кое-какие приемы, но они секретные. Мне не удалось выяснить, какие именно. Ну ладно. По поводу право-лево Ира пишет: «Эти люди, что право-лево не отличают, в детстве танцами не занимались». На самом деле, когда я занималась хореографией, в пятилетнем возрасте я тогда очень четко знала правую и левую руку. У меня еще даже царапина была на одной руке – я сначала по царапине ориентировалась. Потом привыкла. Втянулась.
Я.МАРГАСОВА: Ты знаешь, вот спрашивала я у «Корвета», как они набирают к себе инструкторов, когда им требуется. Что самое главное, как не ошибиться. Ты знаешь, оказывается, самое главное – это как можно скорее распознать, зачем человек пришел на работу в автошколу. Либо только срубить бабла, либо все-таки у него есть жажда нести знания и научить человека хорошо водить. И, как мне сказали, можно практически за час-два тестового урока с учеником понять цели вот этого преподавателя.
О.ЖУРАВЛЕВА: То есть ты представляешь, ты едешь с инструктором в качестве ученика, приклеиваешься просто покрытая холодным потом к сиденью, а сзади сидит директор автошколы и зорко следит за процессом. Вот пишет нам Ришат из Казани: «Я в армии переобучал людей с правами практически заново и удивлялся, где их обучали, хотя сам был срочником». То есть тоже был вполне молодым человеком. По поводу переучивания жены и того, что есть люди, которые любят обучать, такой заход, может, сложный, но на интересные детали мы вышли с Валерием Васильевичем в нашей беседе. Вождение как школа жизни – я бы так это назвала.
В.ЯКОВЛЕВ: 30 лет назад я обучал своих друзей и любимых девушек. Кстати, это очень хороший тест психологической совместимости. Есть много такого – как люди совместимы в браке или прочее, есть много тестов. Так вот, обучение вождению сразу о многом говорит – и об учителе, и об ученице. То есть как они взаимодействуют. Действительно, когда хочется сказать – «какая дура» или что-то. И вот как это сделать друг с другом, подстроиться. Это очень хороший тест. Я, кстати, многим рекомендую.
О.ЖУРАВЛЕВА: Хорошие рекомендации. Я, на самом деле, как недавно начавший рулить водитель, у меня все это еще свежо в памяти, четыре года назад это было – с кем тебе спокойно… Кстати говоря, я тоже спросила: почему женщины так любят, чтобы рядом с ними кто-то сидел, даже если нет комплекта педалей второго? Хоть с подругой поехать, но спокойней, когда только начинаешь водить. Мне Константин сказал – на самом деле, всем спокойней, и мужчинам тоже, но мужчина в этом не признается. Хотя ответственность, конечно, только на том, кто с правами и за рулем. Тот, кто сидит рядом, может тебе крикнуть «Куда ж ты?!», но поздно.
Я.МАРГАСОВА: Я когда начинала, я очень боялась хоть кого с собой возить и ездила очень долгое время одна, чтобы не дай бог.
О.ЖУРАВЛЕВА: А, ты боялась за человека. А я как раз боялась, что я чего-то не увижу, и рядом сидящий мне ласково говорил «Не надо этого сейчас делать» «Посмотри-ка в правое зеркало» «Это глупый маневр».
Я.МАРГАСОВА: Видишь, тоже какие разные подходы.
О.ЖУРАВЛЕВА: Это как раз говорит о психологической совместимости.
Я.МАРГАСОВА: Точно.
О.ЖУРАВЛЕВА: Давай мы, может, послушаем звоночки. Потому что у нас есть уже. 363 36 59. Если вы готовы нам рассказать историю про хорошего инструктора, а может, и не про хорошего, то давайте звоните. Алло, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Алексей, город Омск.
О.ЖУРАВЛЕВА: Алексей, скажите, вы инструктор или вы учились?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, я учился давно, но отправлял на учебу своих сотрудников в две школы города Омска. Главная проблема заключается в качестве обучения. Знаете, практика такая в автошколах. В основном и в большинстве, кто бы там у вас в эфире не сидел, честный, порядочный, согласен с этим, но бензин им выделяют, инструкторам, они обуславливают свои определенные точки, каждая школа свою точечку, куда съезжаются вместе со студентами, и там устраивают посиделочки. А потом, на заправках продают этот же бензин чуть-чуть дешевле любому водителю. С этим мы постоянно сталкиваемся.
О.ЖУРАВЛЕВА: Алексей, а вы не пробовали искать какие-то другие автошколы в городе Омске? Или они все одинаковые, по вашему?
СЛУШАТЕЛЬ: Они скорее всего в большинстве своем все работают по одной технологии. И это в Новосибирске я видел, это же в Тюмене.
О.ЖУРАВЛЕВА: Все понятно, Алексей, спасибо вам огромное. Но я за настоящие школы хочу вступиться, что в той школе, где я обучалась, не знаю, насчет бензина ничего врать не буду, но занимались на собственной машине инструктора, и я не помню, чтобы мы как-то прохлаждались. У нас было все расписано по минутам. Выезжали в город, пилили до площадки…
Я.МАРГАСОВА: На самом деле, эта схема, о которой говорит наш слушатель, она, в общем, стандартна в принципе для тех, кто хочет смошенничать, и для тех, кто имеет доступ к автомобилю не своему, скажем так. Но не знаю.
О.ЖУРАВЛЕВА: Мне кажется, это перегибы на местах. С другой стороны, если так все обстоит, значит, нужно найти в городе Омске частных инструкторов, честных, у которых глаз горит, педагогов или заниматься частным порядком. Кстати, о частных инструкторах. Наш собеседник Валерий Васильевич, который вот ратует за частное обучение, он в своей статье в «Школе жизни», есть такой сайт – ШколаЖизни.Ру, говорит, что оказывается, можно сдать экзамен экстерном, заплатив только около 800 рублей, в Москве есть два отделения МРЭО – на Лобнинской улице и Варшавском шоссе, где принимают экзамены и выдают права самоучкам. Есть такие отделения и в любом регионе России. То есть, получается, что автошкола для получения прав – это не единственный путь.
Я.МАРГАСОВА: Если честно, мы с Ольгой и за кадром поспорили на эту тему, потому что у меня была обратная ситуация.
О.ЖУРАВЛЕВА: Вот человек говорит, что возможно. Действительно, может, ты в эти МРЭО не обращалась, поэтому так вышло. 363 3659 – истории про, может быть, какого-нибудь особенно обаятельного инструктора вы нам расскажете или еще какую-нибудь. Алло, здравствуйте, вы в эфире.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло. Меня зовут Аркадий. Мне хочется рассказать, как я сдавал на права и как меня учили.
О.ЖУРАВЛЕВА: Как вас учили, Аркадий?
СЛУШАТЕЛЬ: Это было девять лет назад. Инструктора звали Роман Константинович. Он сейчас, к сожалению, нездоров. Мы после этого общались, я друзей рекомендовал к нему своих. Я ему желаю здоровья. Первое – был шок, что мы на второе занятие выехали сразу в город.
О.ЖУРАВЛЕВА: А мы на первом.
Я.МАРГАСОВА: Причем обе.
СЛУШАТЕЛЬ: Это в районе Владыкино, где-то в 8:30 утра, плотненько так.
О.ЖУРАВЛЕВА: Мы вас понимаем, Аркадий. Это сила.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, и я помню такой смешной случай. Мы едем, и на пешеходный переход выходит женщина. И Роман Константинович говорит: «Аркадий, подумай, у тебя будут дети. Давай пропустим». И он дал очень много, не столько теории, сколько именно практики в Москве вождения. То есть безопасному вождению учил, период три секунды просчитать до машины.
О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Повезло вам, Аркадий, я вам скажу. Молодец. И инструктор у вас замечательный – дай ему бог здоровья. Спасибо.
Я.МАРГАСОВА: Вообще, конечно, шутников очень много. Правда?
О.ЖУРАВЛЕВА: Ой, да, у них какой-то особенный юмор, такой очаровательный. Мне ужасно нравится. Вот еще один момент. Когда я обучалась, нам прямо сразу на преподавании теории сказали, что техническое устройство автомобиля мы изучать не будем. 70% девушек, которые собираются ездить на иномарках, которые все на сервисе, которые все должны обслуживаться специалистом, все на гарантии, туда не дай бог отверткой залезешь или маникюрными ножницами, тебе же хуже будет. Ну так нам в грубой и простой доступной форме объяснили, что большинству из нас нечего вникать в подробности. Когда ты робко спрашиваешь «А почему она вертится?», тебе говорят: «Тебе-то какая разница? Вертится, и слава богу».
Я.МАРГАСОВА: Причем это настолько снисходительно.
О.ЖУРАВЛЕВА: Вот Валерий Васильевич на вопрос, нужно ли вникать в техническое устройство, прочел мне, как мне кажется, любопытную лекцию.
В.ЯКОВЛЕВ: Чтобы плавно отпускать сцепление и не дергаться, все-таки человек должен представлять. Что вот нам, например, нужно… вот мы стоим, машина стоит, двигатель работает, а колеса стоят. Чтобы нам тронуться, нам нужно включить какую-то передачу. А раз двигатель работает, шестеренки крутятся. При крутящихся шестеренках мы просто не включим передачу. Нам нужно разъединить двигатель и коробку передач. Для этого служит сцепление – два диска, которые прижимаются. Мы их разъединили – коробка остановилась с шестеренками. Мы включили передачу. Но двигатель работает, а колеса еще стоят. Если мы их быстро соединим, то машина дернется – или двигатель заглохнет, или что-то. Поэтому мы отпускаем сцепление плавненько, чтобы диски нежненько коснулись друг друга и начали чуть-чуть колеса, а потом мы отпускаем медленно педаль, и все, и машина разгоняется, а потом при переключении передач то же самое. Вот когда человека понимает, что там, пусть он даже представляет две крышки от кастрюли, то он уже это делает сознательно, а не просто бросает сцепление. Он когда не понимает, гораздо дольше доходит.
Я.МАРГАСОВА: Думаю, да, какая-то наглядность все-таки нужна.
О.ЖУРАВЛЕВА: В твоих же записях и в том, что в газете «Труд» печаталось, были всякие примеры, что…
Я.МАРГАСОВА: Приемчики.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да, индивидуальный подход разных инструкторов, когда на машинках показывали, как у них колесики крутятся, в какую сторону что поворачивается. Вот насчет право-лево все смеются, а дело в том, что самое первое, с чем ты сталкиваешься, это когда ты сдаешь назад, и ты должна голову повернуть назад. И тебе говорят – право-лево. У головы право-лево в одной стороне, а у рук в другой стороне. В этот момент у тебя в голове включается лампочка сигнальная, и тебе плохо.
Я.МАРГАСОВА: Кстати, говорят, что все-таки именно у женщин такие проблемы с ориентировкой.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да, дело в том, что право и лево имеется в виду у автомобиля, а не уши твои в этой ситуации. Ну, бывают и более тяжелые истории.
Я.МАРГАСОВА: Но все-таки главное правило – поворачивать руль туда, куда тебе нужно повернуть, как при движении вперед, так и при движении назад…
О.ЖУРАВЛЕВА: Вот ты лучше не переговаривай, потому что сейчас ты что-нибудь перепутаешь, а нас могут ведь сейчас слушать люди, которые сейчас за рулем, и, понимаешь, не надо сейчас. Специалист прочитал лекцию, достаточно. Вот Вячеслав тоже объясняет, насколько нужно в принципе заниматься устройством.
В.ЗИЗУЛЬ: Не надо забивать себе голову. Приходит какая-нибудь девушка и начинает… Я показываю, конечно, что нужно посмотреть в первую очередь, прежде чем выехать на дорогу – жидкость, уровень масла проверить, но не нужно копаться, как там сцепление работает, как коробка передач. Это ни к чему. Потому что и так много информации поначалу человеку нужно воспринять. И еще забивать голову вот этим, техническими вещами… Не нужно, мне кажется.
О.ЖУРАВЛЕВА: В общем, мы по-разному взглянули. С одной стороны, пусть тебе на пальцах объяснят, что вот эта палочка руководит вот этой шестереночкой, с другой стороны, все подробности… вот слово трансмиссия ты можешь, в принципе, записать себе и просто сидеть себе спокойно и никак его не применять на практике, а потом как-нибудь ввернуть. Нам тут пишут: «Как инструкторы относятся к ГАИ? Миша». Сдержанно они относятся. Иногда и в дружбе могут быть.
Я.МАРГАСОВА: Могут ли гаишники отобрать лицензию у инструктора?
О.ЖУРАВЛЕВА: Не могут.
Я.МАРГАСОВА: Не могут. Они не имеют какого-то прямого влияния на автошколы, на инструкторов. Но могут выписывать предписания в автошколы о том, что, например, у одного и того же инструктора все время плохого качества экзаменуемые ученики. Но, опять-таки, все эти разбирательства – на усмотрение автошколы.
О.ЖУРАВЛЕВА: Вот светлая информация от Якова из Москвы: «Мой сын 21 года во вторник сдал после АВТОШКОЛЫ на права, с первого раза и без взяток».
Я.МАРГАСОВА: Поздравляем.
О.ЖУРАВЛЕВА: Яков, и вы замечательный, и сын у вас чудесный. «Хороший водитель – тот, кто никому не мешает на дороге», — пишет Вова. Правильно. А если он при этом еще не кричит грубости в окно, не забывает включать поворотник, когда действительно собирается поворачивать или перестраиваться, то он просто ангел. «А были ли случаи, когда инструкторы избивали своих учеников?» — Игорь. Ну и учителя начальных классов, бывало, поднимали руку на своих учеников. В общем, наверное, были.
Я.МАРГАСОВА: Безнаказанно это не проходит.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ну естественно. «Знаю великолепного инструктора с единственным недостатком – он говорит ненормативной лексикой. Именно говорит. Но инструктор от бога», — пишет Аня. Ань, вы знаете, иногда это уже даже и недостатком не считается, потому что если человек по-другому говорить не умеет…
Я.МАРГАСОВА: А иногда даже лучше запоминается.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да, это в первый момент как-то шокирует, потом привыкаешь. Главное – не перенести это в семью. «Скажите, как женщина-инструктор относится к своим ученикам?» — спрашивает Дима. Дима, точно так же, как мужчина-инструктор относится к своим ученикам. Тут никакой разницы нет. 363 36 59 – расскажите хорошую историю про инструктора. Про левый бензин и всякие глупости уже что-то не хочется. 363 36 59. Сейчас выберем что-нибудь эдакое. Да нет, все московское. Алло, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Александр, Ярославль.
О.ЖУРАВЛЕВА: Чудесно. Скажите, как вы учились? Или, может быть, вы учите?
СЛУШАТЕЛЬ: Я учил сам, то есть преподаватель профессиональный практически. Хотя как таковых у нас их нет. Очень мало вузов, которые выпускают. На самом деле, как правило, это люди с инженерным образованием.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ну или шоферы профессиональные.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, я политех закончил московский и работал с 20 лет. И что хочу сказать. Приходилось и теорию преподавать, и за рулем учить. Прежде всего, надо учить думать. Я даже вам послал смску, что хороший водитель – это тот, который, используя личное мышление, избегает ситуаций, требующих отличного умения. То есть не надо никаких подготовок. Потому что вот я – 33 года за рулем, ездил очень много, наверное, миллион километров уже проехал, а может, и больше, и практически не было ДТП. Вот новичка отличишь от опытного тем, куда он смотрит. Правильно сказали про Англию. Водитель должен смотреть вперед, а не под колеса автомобиля. И прогнозировать ситуацию, что происходит на дороге.
О.ЖУРАВЛЕВА: А мой инструктор еще говорил – не смотри в одну точку.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, это естественно. Потому что надо смотреть вокруг, чтобы всех увидеть. И преподаватель должен закладывать. У нас есть такой предмет, как основы безопасности движения. Он проходится поверхностно. Хотя на самом деле, вот этому предмету надо уделять больше внимания, чем непосредственно самим знакам и так далее. Это все придет. На знаки даже опытные водители мало кто обращает внимание.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ну понятно, да, по знакомой дороге, тем более.
СЛУШАТЕЛЬ: Совершенно верно. А вот именно думать на дороге, смотреть, что происходит, какая ситуация, вот это очень важно.
О.ЖУРАВЛЕВА: Спасибо вам, Александр. До свидания. Может, парадоксально, но вот мой собеседник Валерий Васильевич выступает за то, что думать не надо.
Я.МАРГАСОВА: Наоборот, да.
О.ЖУРАВЛЕВА: Но думать не надо в другом смысле. Не в том смысле, что не надо думать, что случится с пешеходом, если ты на него наедешь, или куда ты собираешься повернуть. Думать не надо, как у тебя действуют руки, ноги, какую педаль ты нажимаешь. Вот это должно быть на уровне рефлекса. То есть ты вот сейчас уже не думаешь, какую ты передачу включил. Ты просто ее уже включила и уже поехала.
Я.МАРГАСОВА: Но если начнешь задумываться, тут может случиться непоправимое.
О.ЖУРАВЛЕВА: Вот. Вот когда начинаешь следить за тем, как у тебя правая нога идет за левой, вот тут, конечно, наступает некоторый коллапс этого всего безобразия. Ты знаешь, у нас, как ни странно, есть еще несколько, может, не самых глупых, но и глупых тоже вопросов. Давай мы к ним обратимся.
ТРИ ГЛУПЫХ ВОПРОСА
О.ЖУРАВЛЕВА: Их действительно три. Вячеславу я задала вопрос, который, в общем, тоже чисто женский. Безопаснее ехать медленно. Если ты не умеешь, надо ехать медленно.
Я.МАРГАСОВА: Так ли это?
О.ЖУРАВЛЕВА: Да. И вот что Вячеслав ответил. Всегда ли лучше ехать медленно?
В.ЗИЗУЛЬ: Машина учебная 40 километров должна идти. Я даю попробовать, и сотрудникам ДПС я объясняю, и они со мной соглашаются – ну как человека мы сейчас выпустим в поток с 40 километрами? Он должен хотя бы 60 раз в жизни попробовать.
О.ЖУРАВЛЕВА: Действительно. Мой инструктор тоже говорил: «Ну давай, ну почувствуй, ну давай уже, газ!» А кажется, что медленнее безопасно. Вот хоть что с тобой ни делай. И, как ни странно, когда я задала вопрос, чего не хватает в программе обучения, Константину, он, в общем-то, заговорил о том же самом. Чему у нас не учат, а надо бы?
КОНСТАНТИН: Если только опираясь на опыт других стран, то чтобы человек научился ездить быстро, как все. Чтобы он не мешал другим. У вас стаж определенный есть – вы сами знаете, что если человек пытается ехать медленнее потока либо пытается перестроиться, сильно уменьшая скорость, ему самому сложно и окружающим тоже. То есть он явно создает неудобства. Я понимаю, что это инстинктивное желание – вот мне нужно сюда, но я не знаю, как, поэтому я остановлюсь. Но мы только усложняем свою ситуацию. Приводишь пример: если кто-то смотрел гонки Формулы-1, комментатор всегда восхищается обгону на торможении, то есть это действительно очень сложно. Маневрировать лучше со скоростью потока, а лучше, если она превышает скорость. Но ни в коем случае не ниже скорости. Это высший пилотаж, и этому надо учиться долго достаточно.
О.ЖУРАВЛЕВА: Вот тут у нас Григорий иронизирует: «Вы не объяснили только, где взять педаль сцепления на коробке автомат». Григорий, видите ли, ну, в общем, основная масса продолжает учиться и сдавать экзамены на механике, пока еще не дошла до нас цивилизация до такой степени…
Я.МАРГАСОВА: Да, и мое личное стойкое убеждение, что это правильно.
О.ЖУРАВЛЕВА: Учиться надо на механике. Но, кстати говоря, у нас уже в автошколе для желающих были спецкурсы – если вы будете водить автомат, пожалуйста, поучитесь. Я когда покупала машину, мне тест-драйв как раз устроили на автомате, потому механики под рукой такой машины не было. Я визжала всю дорогу, потому что это очень страшно, когда машина умнее тебя, причем значительно. Она знает, как ехать, и никакое сцепление ей не нужно. Да, теперь я понимаю, что, наверное, это удобно, клево и обалдеть, но в финал программы самый главный вопрос. Правда ли, что блондинки хуже, чем брюнетки, различают право-лево, взад-вперед и так далее?
В.ЯКОВЛЕВ: Это отдельная тема. Существует, да. Друг меня недавно на площадке подзывает, и девушка у него блондинка сидит. Он говорит «Руки на руль». У нее на руках прямо ручкой написано – «Левая» и «Правая».
О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, мы сами как частично блондинки до такого не доходили, на руках не писали «правая», «левая», но тем не менее, как бы мы ни учились, главное, чтобы вам повезло с инструктором. Сегодня мы говорили об инструкторах по вождению, это было прекрасно. Спасибо всем. В другой раз мы будем говорить уже об избранных вами профессиях – иллюстратор книжный.
Я.МАРГАСОВА: На следующей неделе.
О.ЖУРАВЛЕВА: Всем спасибо. «Послужной список» закрывается. До свидания.
Я.МАРГАСОВА: До свидания.
Эхо Москвы. Послужной список.